提问内容
二一你好,想听听你对适合我的笔记软件的推荐与建议:
1、背景情况
使用过多款笔记软件,目前主要使用印象笔记和Flowus。没有使用过OB和思源。印象笔记是前代主力,目前主要用于写日记。flowus是当前主力但较少应用数据库功能,使用其大纲笔记、双链、分享功能较多。且GTD使用滴答清单,项目管理使用云文档与思维导图,尚未整合但希望整合。
2、需求
2.1
主职工作是课程开发与授课,因此对资料、案例的储存、检索、灵活关联推荐、存储素材形式的多样(图、文、表、视频等)都有需求。
2.2
希望是有离线功能,同时能够云同步,在移动端可以查看和做简单编辑,主要在国内,希望国内的访问速度良好可用。
2.3
希望能整合几种场景功能all in 1:时间管理任务管理,知识管理(尤其是GTD与KM的打通),办公文档与小团队几个人的协同(但以个人使用为主,协同要求不高),写日记,影评等长文输出(数千到数万字文档编辑的大纲笔记功能),最好还能兼容PDF阅读与摘要,白板绘图等。有部分也许很难笔记本体实现,能通过插件和插入第三方平台的方式实现也可以。
2.4
希望软件迭代速度快,能跟上当前趋势尤其是ai功能的扩展,未来5-10年不需要考虑再切换笔记平台,能长期使用。
2.5
英文一般,希望是中文界面,能接受前期数十小时的学习成本,但希望应用熟练后不再需要太多时间再次学习,关注实用不以折腾为乐,且代码基础较弱,希望不需要太多代码学习与应用。
3、希望推荐1-2款较符合需求的笔记并说明原因
一直有关注你的评测,大多数笔记都有初步了解,但还较难做出深入的判断,不知哪一款是总体最适配的。疑问点主要有:
- notion中文版的打开速度问题解决了吗?比flowus强在哪里?基于我的需求值得迁移吗?
- ob离线很安心,但插件学习成本会否太高?且云同步和分享是否比其他的笔记自带链接分享要麻烦?
- 像tana这样的ai嵌入功能做得很好很丝滑,同类还有笔记能尽量接近这个效果的吗?哪些笔记(尤其有离线功能的)未来能跟本地部署的ai知识库做联通?
- 思源笔记这样开源的离线笔记是否值得使用?跟ob相比优劣在哪里?
- 总体来说各个软件似乎各有优劣,哪个是最适配需求的?还是说需要组合使用?但又总觉得资料分散在不同地方不利于聚合检索和关联增值。
我的回答
首先可以先下一个结论,在我的观察范围里,能同时完全满足这些需求的笔记软件是不存在的,并且大概率也不会存在,因为你的需求覆盖了很多方面的问题。就像是希望能在一家杂货店里买到所有类型的商品,即便能买到,也只能是基础款,或者是以次充好的功能营销。
所以不要追求 all in one,把需求分拆到 2~3 款产品中最好,这是我测评这么多笔记软件之后,可以给到所有人的第一个建议。
其次,又能离线、又能云同步的全能产品更是不存在。能离线意味着用户可以不用为「同步」或者「存储空间」付费,那么这款产品的规模就不太可能做大,因为收入不会搞,也就不可能支撑那么多功能的开发。
然后接下来逐个回答你的问题。
1. Notion 的打开速度解决了吗?
Notion 的打开速度取决于你的网络环境,不同地区、不同宽带运营商,都可能带来不同的访问效果,你只有在你自己的网络环境下尝试,才可以得到准确的答案。如果想一劳永逸地解决 Notion 的访问问题,你需要能够顺畅地访问「谷歌」,但如何「顺畅地访问谷歌」,就不是这里能够细说的内容了,这点无法展开讲,只能你自己去探索。
2. Notion 和 Flowus 相比,有什么优势,值得换吗?
Flowus 我个人没有太深入地使用,但如果你要问它和 Notion 相比哪个好,那必然是 Notion,两者的功能深度是不在一个量级上的。
Flowus 的优点在于,它在不少方面适配了国人的需求,例如国内访问速度、微信剪藏、思维导图、对中文更好的支持(包括字体、间距、以及中文搜索等),除此之外,我认为方方面面都不如 Notion。
但前提当然还是,你需要能顺畅地访问 Notion。
3. Ob 的插件和云同步
首先,Ob 的插件有上千个,折腾这些插件是没有尽头的,鉴于你的需求这么多,我认为你有很大概率会花很多时间去研究,最后却发现 Ob 依然满足不了你的这么多需求,所以我的建议是,一开始就不要去尝试 Ob。
另外,它的云同步只要你愿意花钱,官方自带的云同步就很好用,但是存储容量很少很少,4 刀每月 1G 空间,8 刀每月10G 空间。除非你能自建图床,否则空间大概率不够,因为你还有存储视频之类的需求。
然后,如果你要自己折腾云同步,那需要折腾的东西可能就更多了,如果设备很多,就相当麻烦。并且 Ob 的移动端我只能说很难用,也不存在分享或者协作之类的功能。
所以基于你的需求,我整体上不推荐 Ob,虽然它真的很好。
4. tana 笔记 AI
目前 Tana AI 的灵活性是独一档的,但 AI 涉及到的方面太多,很难去做一个系统、量化的对比。就我目前的观察和经验而言,Tana AI 跟 Notion AI 是可以并列的,Tana 灵活性高,且可以绘图,而 Notion AI 可以对整个笔记库做 RAG 搜索,这个特点是 Tana 没有的。
至于本地的笔记 AI,目前就是 Ob+AI 插件,但同样不是那么易用,并且都还在发展阶段,我不建议现在就为了本地 AI 去选择 Obsidian。
所以我的建议是,选定一款笔记软件后,如果它自带 AI 能够满足,那就姑且用着,不能满足,再额外订阅第三方 AI 工具,例如 ChatGPT、POE、Claude 之类的,我目前就是这样子。
5、思源笔记是否值得用?
siyuan 我目前用的也不是很多,但可以肯定的是,你的需求单靠 siyuan 一款是必然不能满足的,Ob 有的问题,siyuan 一样有。并且 siyuan 目前只有夫妻两个人在开发,虽然迭代速度不慢,但我不认为他们能够支持得了更深层次的 AI 相关功能的开发。
6、最后也是最重要的问题,推荐你用哪一款笔记软件?
首先推荐 Notion。
- 如果你能自己解决 Notion 的访问问题,那么我首先推荐 Notion。但它不支持 PDF 阅读和白板绘制,这个需要用其他工具辅助解决。
- 另外如果你有大量的视频管理需求,也不太建议直接用 Notion 来管理,最好能配合本地的素材管理工具,例如 Eagle。
其次推荐飞书。
飞书的云文档和多维表格非常强大,并且自带思维导图、支持白板绘制,属于什么功能都能蹭上一点的类型,鉴于你的需求这么多,我认为值得尝试一下飞书。
但是飞书的文档管理方式还是传统的文件夹管理方式,这点有利有弊,得看个人的使用习惯。以及,飞书出身于字节跳动,所以不可避免的会沾染上一些组织、团队、协作、商业的气息,这需要你在尝试的过程中,自行判断是否适合自己。
读者追问
首先非常感谢您专业全面且理解和兼顾了我所有需求的分析和推荐! 我的收获和结论有:
- notion我可以解决连接问题,但带来两个延伸问题,一是连接不直接会有连接方式故障的风险,二是notion的第三方生态会有部分也依据连接方式以及不是国内常用的,这里的适配性会需要再评估
- OB的建议非常好对我很适用,确实会费时且未必满足需求。同时衡量后对我来说同步要比离线更重要,一是利于协同,二是有很多移动端多场景调用的需求,三是省心。这明确了对我来说同步>离线,便捷>安全自有。
- AI的建议收到并认同,不必过于为远期需求影响当下判断。
- 同OB,思源的判断也跟我感知到的情况相似。
会产生新的希望获得建议的问题:
- flowus也是基于块的双链模式,也有多视图的数据表功能,现在也在跟进ai功能,那么notion比它功能深的地方体现在哪里呢?又会对哪些场景哪些功能带来复合的提效效果?
- 飞书我也在试用中,确实在组织协作上更便利,其风格气息也还能接受,但关键是对其个人知识管理功能及能做到的效果不够了解,这方面是否有对比及更多信息提供?
- 以及作为对比对象,Notion或其低配Flowus的形态对比飞书来说,在个人知识管理方面的核心优劣势又在哪里?
- 一个延伸的话题:既然notion未来发展方向在组织协作上,飞书本身就是为组织协作而生的,那么这两者的产品设计理念及功能的关键差异在哪里?我的感知是notion更简洁一些,包括其低配的flowus在打开速度上都要比飞书快不少,更多是一种使用体验便捷性上的细微差异,毕竟飞书还有IM等其他功能,会比较笨重一些。不知道您的感知和理解是怎样的?
我的回答
- Notion 与 Flowus 相比,更深层的体验在哪里?
首先 Notion 可以对整个工作区进行 RAG 搜索,即可以对整个笔记库进行提问。Flowus 好像也有,但因为没有深度用过,不确定它的 RAG 效果。但 Notion 是基于 GPT-4o 以及 Claude 的模型,我就先粗浅地下个判断,Notion 的 AI 起码会比 Flowus 要好一些。
其次,Flowus 的数据库在基础功能层面,的确可以平替 Notion 的 Database,但 Notion 的函数公式、自动化(Automation)、以及更多可供设置的细节选项,是 Flowus 没有的,或者是远胜 Flowus 的。这些特点可能光靠简单的描述难以感知,但我只先粗暴地下个结论,两者的功能深度没有可比性。
在这个简单的回答里,我没办法列举什么功能场景让你可以对比,只能说,如果你只需要用简单的功能,Flowus 可以代替 Notion。但如果你希望找一款最好的,那答案就是 Notion。
- Notion 或者 Flowus 这类块状编辑器,相比飞书有哪些优劣?
首先,飞书文档和多维表格的管理方式是文件夹,这点对大部分人来说就是最直接、最显著的差异。Notion 这类工具,可以用页面来管理页面,或者用数据库来管理页面,这点带来的优势就是更加灵活的文档管理方式,而飞书因为基于文件夹,所以使用起来是相对笨重、繁琐的。
- 飞书与 Notion 的设计理念
就我个人的理解而言,飞书是用「文档」来作为沟通、交流、信息互换、协作、审核等方面的工具,也就是说,文档是沟通的载体,文档本身不作为目的。所以你会看到,飞书有更细致的权限管理系统,有文档评论区、有点赞、有更直观的版本控制、这些功能都是为了更好地「交流」,毕竟飞书首先是服务于字节内部,承载着字节内部 10 万人级别的组织与管理需求。
Notion 出身于网页设计工具,当前最核心的目标是「让每个人可以搭建属于自己的工具」,所以文档是用来罗列功能组件的画布。所以你会看到,Notion 最先推出了分栏排版、有独立的按钮、有可供自己和他人交互的数据库、文档可以直接分享到网页上成为一个网站、有网站流量统计、有表单系统、可以嵌入更多更丰富的第三方小组件。
理论上,你可以在 Notion 的一个页面里放下所有的文档、数据库。但飞书这不行,你需要用不同的文件夹来装不同的文档、多维表格、表单、大纲等东西。
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